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Comment imaginez-vous 2017 ?
| Citation: | Cette fiction s’appuie sur des études scientifiques, des rapports de compagnies d’assurance, des discussions avec des spécialistes du changement climatique. L’approche ne consiste pas à noircir le trait mais à proposer un enchaînement de faits possibles à partir d’une situation réelle : le changement climatique est en marche. Si la mobilisation autour de cette question reste timide, une réaction franche de la communauté internationale n’est pas exclue et peut permettre de contenir les effets du changement climatique.
Londres, Royaume-Uni. 23 décembre. "... température agréable aujourd’hui... Nous avons 10 degrés ce matin et le thermomètre affichera 16 degrés à l’ombre dans l’après-midi... Tout de suite, les informations de 7 heures...". Sara est à la bourre, comme chaque matin.
"Veuillez présenter votre carte", (...)
Un euro le verre d’eau
Le principe est simple : quelques actes de la vie courante de Sara sont considérés comme neutres, car ils font appel à l’énergie de la centrale photovoltaïque de l’immeuble, réputée "non émettrice de gaz", ou au système de recyclage des eaux. Ainsi, consommer jusqu’à 20 litres d’eau froide ou tiède par jour, allumer la télévision 1 heure par jour, chauffer les pièces à 16 degrés la nuit. Au-delà de ces niveaux, il est considéré que Sara dépasse son quota. Elle doit alors utiliser sa carte CCU (Carte carbone universelle), sur laquelle Nestor débite à chaque fois quelques unités : 50 unités pour une minute d’eau chaude, 200 unités pour une nuit de chauffage à 19 degrés, 25 unités pour une heure de télévision supplémentaire. 10 unités pour un verre d’eau du robinet. Régulièrement, Sara doit payer pour recharger sa carte en crédits : 10 centimes l’unité.
L’idée de ce barème date de Mathusalem. Elle fut imposée par le Parlement européen en 2019 et mise au point, bon gré mal gré, par les résidents de la Tour 34, puis par ceux d’autres tours, d’autres quartiers, d’autres villes, après plusieurs mois d’âpres discussions.
Pleins pouvoirs au Parlement européen
Car après les "événements de l’été 2017", il n’y eut plus le choix. Les Européens avaient pris l’habitude de vagues de canicules. Mais en juillet et août 2017, 200.000 d’entre eux y laissèrent la vie, du Portugal à la Bulgarie, de la Grèce au Danemark. Quand, à l’automne 2017, un nouvel épisode de pluies diluviennes et d’inondations frappa le centre de l’Europe, les gouvernements nationaux pris de panique face à la vague de manifestations suscitée par l’accumulation des aléas climatiques.
(...)
Après des années d’inertie, après l’échec des négociations internationales pour le troisième volet du protocole de Kyoto (2015), le Vieux continent réclamait une action vigoureuse de la part des élus. Celle-ci ne se fit pas attendre... Paralysés par l’enjeu, la totalité des parlements nationaux européens remirent leur mandat et leurs pleins pouvoirs au Parlement européen. Une période tendue, durant laquelle resurgirent les tentatives de repli nationaliste. A quoi bon ? Il ne pouvait y avoir de solution que globale.
Optimiser les vies
Début 2019, après une année d’états généraux climatiques, l’assemblée de l’Union européenne plancha sur un "plan universel de réduction des émissions", le PURE, immédiatement rebaptisé le "plan" par ses détracteurs. Avec PURE, les décisions douloureuses commencèrent à pleuvoir. Chaque fait, chaque geste, de chacun - particulier, entreprise, collectivité - serait passé au crible des émissions de "gaz". Il fallait "optimiser" les vies. La clé de voûte de l’édifice serait une carte individuelle permettant de décompter et de taxer les gestes du quotidien, émetteurs de gaz à effet de serre. Circuler en voiture à essence ? Taxé. Dîner au restaurant ? Taxé. Consommer au supermarché ? Taxé, toujours.
la taxe sur les gaz envahit les vies, même les plus misérables. Pas pour renflouer les caisses des Etats, mais pour dissuader les comportements les plus "polluants". Vingt-cinq ans plus tard, le système fonctionne. A tort ou à raison, plus personne n’y voit à redire. Des historiens ont même baptisé les années 2019 et suivantes les "10 dernières" : les dix années de la dernière chance pour contenir la dérive climatique.
Les résidents de la Tour 34 n’échappent, donc, pas à la règle. Selon le barème établi par le PURE annuel et mis en place par le département londonien de la planification décentralisée, l’immeuble où vit Sara ne peut émettre plus de 1000 tonnes de gaz à effet de serre cette année. Et ses habitants sont tenus de négocier ensemble un compromis équilibré, au sein de ce "quota". Exemple : en hiver, la centrale électrique de l’ascenseur est désactivée aux heures de pointe. Les panneaux photovoltaïques de la Tour 34 ne fournissent pas d’électricité en quantité suffisante pour le bâtiment. Les résidents ont dû choisir : douche tiède ou ascenseurs. Personne n’ayant envisagé de renoncer au confort de l’eau tiède dans des appartements "chauffé" à 16 degrés, Sara dévale donc quotidiennement les 25 étages qui séparent son appartement de la rue, à pied. 512 marches. 15 minutes de descente.
Un ascenseur toutes les 15 minutes
En quittant la Tour 34, l’une des cents tours (re)construites sur pilotis - caprices de la Tamise obligent -, Sara songe à sa famille, restée à Marseille, qu’elle n’a pas revue depuis cinq ans. Les retrouvailles ne seront pas pour cette année. Il y a belle lurette que les avions ne volent plus en Europe. Sous la pression des industries et des rares transporteurs routiers encore en exercice sur le continent, le transport aérien a été mis au banc des accusés pour son incapacité à réduire significativement ses émissions de gaz. Assommées par "la" taxe, les compagnies aériennes ont fait faillite les unes après les autres : le prix d’un billet Genève-New York avait bondi de 300 à 2000 euros. L’Union européenne a mis la main sur les derniers coucous en état de marche, pour les affecter aux services d’urgence et aux armées.
Rationnement
Pour se rendre à Marseille, Sara ne pourra même pas prendre le train. Constamment saturé, il est hors de prix à cette saison de l’année : 1000 euros l’aller-retour. De toute façon, les vacances de Sara viennent d’être annulées : un parasite a touché les jardins de l’Est. La récolte de 500 hectares de potagers et vergers est perdue pour cette année. Il va falloir réaffecter les employés et trouver de nouvelles sources d’approvisionnement pour les quartiers Est. Comme il y a deux ans, les quartiers Nord percevront une ration un peu plus chiche pendant un mois, puis ce sera le tour des habitants de l’Est et du Sud, puis de nouveau ceux de l’Ouest. Ainsi de suite jusqu’à la fin de l’année 2044. Cette fois encore, l’affaire devrait passer sans trop de manifestations, espère Sara.
(...)
Dès les années 2010, la flambée des prix de l’essence et du fioul y rendit la vie hors de prix. Quant à la succession des tempêtes et des inondations, elle fit exploser le montant des primes d’assurance. En 2015, l’arrêt contraint et forcé d’une centrale nucléaire sur deux - faute d’eau pour les réfrigérer - fit bondir le prix de l’électricité, malgré l’éclosion d’une myriade de petites entreprises qui investirent le secteur des énergies alternatives. Bilan : transports, électricité et assurances grevèrent 40% du budget des ménages ruraux. Intenable. Contraints à l’exode, ces néo-urbains s’entassèrent dans des tours de 50 étages, construites pour leur efficacité : plus concentrée, la population se déplace moins et consomme moins d’énergie.
(...)
visa de réfugié climatique
Du peuple dogon, il ne reste qu’un petit millier de représentants. Poussés par la sécheresse et son lot de famines et d’épidémies, la plupart des villageois a pris la route du nord : Mopti, Tombouctou, la Mauritanie. Les plus courageux se sont lancés en famille, à pied ou à dos de mulet, dans un périple de plusieurs années vers le Maroc et l’Europe. D’autres ont jeté leur dévolu sur le sud, plus accessible : Côte d’Ivoire, Ghana, Liberia. Quelle que soit leur destination, Amplema le sait, ces exilés ne trouvent au bout de leur route, s’ils y parviennent, qu’un des innombrables camps de réfugiés plantés aux frontières de l’Europe. Dans ces villes de toile en proie aux violences et à la maladie, ils errent en quête d’un improbable visa de réfugié climatique.
En cette fin d’année 2043, le Haut Commissariat aux réfugiés (HCR) recense près de 100 millions de réfugiés dans les camps disséminés sur la planète. Au nord du continent africain, ils recueillent les exilés d’Afrique subsaharienne fuyant la fournaise, et les riverains du Nil chassés par les inondations. En Asie, la famine qui frappe ce qu’il reste des terres du Bangladesh, empoisonnées par les incursions salines de l’Océan indien, a elle aussi jeté sur les routes des millions de réfugiés.
Plus au nord, ce sont les Chinois qui fuient le désert de Gobi, en quête d’une nouvelle vie en Russie. Un leurre en fait : la prolifération des parasites y ruine les cultures et entraîne la multiplication des épidémies. Si bien que les Russes eux aussi prennent la tangente vers l’Ouest. Mais quand on est russe, on n’entre plus en Europe. On s’arrête au croisement de la Biélorussie, de la Pologne et de la Lituanie. Et l’on s’entasse, là encore, à Hrodna, dans un camp de 500.000 âmes planté à une vingtaine de kilomètres du rideau de fer et de ses miradors.
(...)
Reynald a fait ses comptes : la saison n’a pas été mauvaise. Il a mis de l’argent de côté. Et il vient d’apprendre que le Parlement européen songe à supprimer l’impôt sur les naissances. Avec Anne, ils envisagent un premier enfant. Une façon, pour eux, de montrer leur confiance en l’avenir. Les années d’hyperinflation et de chômage sont loin derrière, le climat social s’est détendu. Et l’OMC, l’Organisation mondiale du climat, vient d’annoncer que, pour la première fois depuis deux siècles, la concentration de gaz à effet de serre dans l’atmosphère se stabilise.
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http://www.terra-economica.info
Et vous comment imaginez vous 2017 ?
Et en l an 2000 y aura des robots partout et ont ira voir nos copains martiens chez eux...
C est vraiment n importe quoi ce texte d anticipation.On croirait un truc de M6 ou TF1. C est pareil pour eux, c est toujours des specialistes scientifique qui parlen.
Y en a vraiment marre de cette propagande irealiste a 2 balles qui nous eloigne de la realite et qui ainsi nous rend moins proches des difficultes a venir.
Ce texte ne parle que d'évolutions globales, semblables pour tous les habitants. Je crois plutôt que ce seront les plus pauvres qui seront touchés en premiers. Voyez ce qui se passe maintenant en Ukraine à qui la Russie à coupé le gaz : les prix vont monter et seuls les plus riches pourront se l'offrir. On pourrait même en voir qui organiseraient des convois d'approvisionnement. Les plus pauvres, eux, seront victimes de l'augmentation des prix du gaz mais aussi du pétrole, de l'électricité, du bois, et de tous les produits de consommation courante à cause de la dépendance de ceux-ci à l'énergie.
Certains se retrouveront à la rue, d'autres vivront de la débrouille (et de la simplicité involontaire) et d'autres encore iront braquer les stations-service pour s'approvisionner en carburant ou en argent.
Les paysans ne pourront plus produire suffisamment de denrées pour tout le monde. Ils permettront à des expatriés de la ville d'exploiter une part de leurs terres pour leur consommation personnelle mais, surtout, pour la production commerciale du paysan. Les fermiers redeviendront de grands patrons ayant plein de métayers. D'autres, plus généreux, cèderont des parcelles de terre (ce qui ne sera pas sans créer des jalousies) qui, sinon, retourneraient en friche.
Et gare aux pillards et aux nouvelles mafias qui rackèteront les producteurs...
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Catastrophiste ? Oui. Mais c'est un exemple de scénario qui me semble plausible si rien n'est fait pour l'éviter. À la dérégulation brutale due à la récession, je préfère embrasser la décroissance soutenable.
Je pense d'ailleurs rejoindre un groupe qui fait de la permaculture, histoire de me préparer.
Pour les pillards et les mafias, je n'ai pas encore trouvé de solution...
| neon121 a écrit: | Et en l an 2000 y aura des robots partout et ont ira voir nos copains martiens chez eux...
C est vraiment n importe quoi ce texte d anticipation.On croirait un truc de M6 ou TF1. C est pareil pour eux, c est toujours des specialistes scientifique qui parlen.
Y en a vraiment marre de cette propagande irealiste a 2 balles qui nous eloigne de la realite et qui ainsi nous rend moins proches des difficultes a venir. |
Je trouve au contraire que ce texte est plutot pedagogique , plutot proche de la realité a venir et des enjeux...Il s'apuie sur des faits tangibles .je prefere qu'il soit fait par des statiticiens de compagnie d'assurance et des scientifiques plutot que par ma boulangere, c'est quand meme plus credible ... En quoi ce texte nous eloigne des difficultés avenir et presentes ? J'attend ton argumentation .
ça me semble assez réaliste. bon c'est pas la meilleure nouvelle de SF cyberpunk que j'ai lu  , mais de toute façon c'est sur qu'on va vers ça... jusqu'ici, tout va bien...
| Citation: | | À la dérégulation brutale due à la récession, je préfère embrasser la décroissance soutenable. |
pour moi l'un ne va pas sans l'autre. sans dérégulation brutale due à la récession, il n'y aura pas de décroissance, faut pas rêver. les riches veulent le rester et à moins que les fortunes se cassent la gueule, ils auront les moyens de rester les "sur-hommes" (au sens de nietzsche). ta décroissance soutenable, elle n'est pas soutenable ni pour le patron, ni pour le salarié. si ils persistent à ne pas vouloir s'adapter, ils foutront la planète en l'air, et le jour de la grosse crise ils n'auront rien du tout pour survivre.
| Citation: | | Les paysans ne pourront plus produire suffisamment de denrées pour tout le monde. Ils permettront à des expatriés de la ville d'exploiter une part de leurs terres pour leur consommation personnelle mais, surtout, pour la production commerciale du paysan. Les fermiers redeviendront de grands patrons ayant plein de métayers. D'autres, plus généreux, cèderont des parcelles de terre (ce qui ne sera pas sans créer des jalousies) qui, sinon, retourneraient en friche. |
c'est possible, mais à mon avis beaucoup se rendront compte de la nécessité de produire soi même. en respectant les cycles naturels (rien ne se perd, tout se transforme), ça doit être possible de faire à bouffer pour tout le monde, non? perso j'ai jamais trop compris pourquoi tout ce monde qui galère en ville ne vient pas à la campagne. chopper 2 ou 3 ares à cultiver sereinement dans la montagne, là où personne va te dire "eh la, t'es sur une propriété privée!"
faut se réapproprier la terre. même en ville, c'est possible d'en trouver un peu, de quoi galérer un peu moins. rien qu'au niveau des lignes SNCF désaffectées ou au bord de celles en exploitation, ou sur le toit des immeubles et les balcons...
bon, je me lance dans les quelques idioties de ce texte apres une journee bien chargee.
Bon deja on ne sais pas qui sont les specialistes pas de noms rien.. donc deja c est mal parti.
Ensuite aucun specialistes serieux a ce jour ne peut predire ce que sera le climat en 2044 et encore moins les repercutions sur notres europe (puisqu on ne parles que de nous.. encore et toujours).
On croyait (par exemple) que le changement climatique ne serais qu un rechauffement globale, alors qu il n en ai rien. Davantage de pluies sur nos regions apparements, suivant certain models.
L arret du gulf stream a cause de la desalinisation de l eau.. il n en est rien non plus . apparement la golf stream ne ralenti pas.
Certains specialistes, un peu optimiste peut etre, disent que la fonte du pole nord serais plutot benifique au niveau climatique et commercial (nouvelle routes commercials plus courtes entre les continents par le nord).
Comme quoi les scenarios peuvent etre tres diverses et peuvent etre tres aleatoires.. Rappelons que d ici 2044, la couche d ozone sera redevenue presque normal et difficile de prevoir les consequences.
Dans l article on nous dit qu il fait 10 degres le matin d hivers et 4 ligne plus tard qu il est difficile de chauffer une piece pour avoir 16 degres.Pourtant ca doit pas demander beaucoup d energie...
L histoire de la rarete de l eau pour empecher les centrales nucleaires de fonctionner. Bien vu (bon scenario de film) mais meme dans un film, on trouverais ca un peu gros. D ici 2044, je pense que le probleme de l eau pour les centrales peut etre resolu, deja que les quantites ont ete grandement ameliores depuis les annees 70.
L histoire de la canicule aussi ... a croire que l arcticle a ete ecrit au lendemain de l ete 2003. (Tous le monde attend avec frenisie la prochaine canicule pff.. alors que la prochaine sera peut etre dans 10ans).
Un autre truc marrant quand il parle des annees des 10 ans... ca peut nous faire croire que les effets de tel ou tel pollution de notre part ne met que 25 ans a se reperctuter sur l amosphere.. J halucine.. Je ne sais vraiment pas ou ils ont ete chercher leurs specialistes...Ca met 50 ans minimum a influencer en bien ou en mal le systeme atmospherique. c est pour ca que lorsqu on a dit que Bush ne recevais que la monnaie de sa piece a propos du cyclone katerina et des accords de kyoto.. c etait faux.
Un autre petit truc.. faut vraiement etre debile pour encore habiter dans un immeuble qui necessite 15mn de descente d escalier.....je pense que les gens choisirais d aller habiter ailleur.De plus, je vois pas l interet de mettre un ascenseur toute les 15mn... soit c est un trucs immense qui acceuil 50 personnes minimum, soit c est la guerre a chaques passages de l ascensseur pour rentrer dedans. donc le system ne tiendrais pas lontemps.
Les caprices de la Tamise....?? ca fait pas mal de temp que l affaire est sous surveillance et reglee ( barrages) A la limite, reconstruire des barrages comme aux pay bas ou comme le projette venise mais le systeme de reconstruire les immeubles sur piloti... c est un peu... bizarre.
Enfin.. bref ca continu encore et encore sur plusieurs lignes... je voudrais bien savoir d ou sort ce texte et l avoir au complet mais je le trouve pas sur le site....
Je ne suis pas pour un optimiste aveugle, on est loin d etre dans le meilleur des mondes, mais essayons d etre un minimum objectif.Ca sert a rien de faire du catastrophisme si cher a M6 et autres tf1 que pourtant vous ne portez surement pas dans votre coeur.
| Citation: | | on est loin d etre dans le meilleur des mondes |
Ben on s'en rapproche quand même du meilleur des mondes…
| neon121 a écrit: | | je voudrais bien savoir d ou sort ce texte et l avoir au complet mais je le trouve pas sur le site.... |
Leur site a pourtant une fonction "Rechercher" fort bien faite...
http://www.terra-economica.info/recherche.php3?recherche=2017
Toutefois, l'accès à cet article est payant (ce qui me fait d'ailleurs me poser des questions sur sa présence ici  )...
Quant à ta façon de tenter de démonter les arguments l'un après l'autre, elle m'apparaît complètement inutile (qui a dit puérile ?).
Il y a plusieurs hypothèses qui s'affrontent sur les effets du réchauffement climatique. On hésite entre 5 et 10° de plus EN MOYENNE. Or on sait bien que ce ne sont pas les moyennes qui tuent, mais les extrèmes.
Pour faire monter la température de 5° en moyenne, cela signifie certainement qu'il y aura quelques points à +15° par rapport aux températures actuelles. En Afrique, dans certains coins, +15°, c'est le mort. Simplement.
Alors on sera super content de pouvoir aller plus vite en Amérique en passant par le pôle Nord, mais au départ de quel port ? Clermont-Ferrand ou Dijon ?
| neon121 a écrit: |
Un autre truc marrant quand il parle des annees des 10 ans... ca peut nous faire croire que les effets de tel ou tel pollution de notre part ne met que 25 ans a se reperctuter sur l amosphere.. J halucine.. Je ne sais vraiment pas ou ils ont ete chercher leurs specialistes...Ca met 50 ans minimum a influencer en bien ou en mal le systeme atmospherique. c est pour ca que lorsqu on a dit que Bush ne recevais que la monnaie de sa piece a propos du cyclone katerina et des accords de kyoto.. c etait faux.
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Si la canicule 2003 est la consequence de la pollution des année 50 alors ca laisse encore plus a reflechir . D'ou tu sorts ce chiffre des 50 ans
et le "spécialiste" qui parle de cette nouvelle route commerciale par le pole nord, c'est poutine, le seul à se déclarer pour le réchauffement climatique. au moins il a quand même signé kyoto. et si le pole nord fond vraimment, c'est sur il y aura des remontées des eaux, donc des innondations. à moins de construire des digues partout, digues qui ne sont pas infaillibles (cf nouvelle orléans par ex.)
néon, bien sur que les spécialistes ne sont pas tous d'accord, et qu'on ne peut pas être sur que ça sera comme ça point par point. c'est de la SF, c'est de la prévision du futur, c'est tout un art et non une science, car sinon tous les romans de SF diraient le même et on serait, effectivement, en train de se la péter en voiture volante.
les ascenseurs toutes les 15 minutes? pas con. les feignasses qui attendent comme un con tout seul devant la porte de l'ascenseur en attendant qu'elle daigne s'ouvrir sur une machine à monter son cul de 2 étages sans besoin des jambes, ça me fout la haine  . au moins, ils partageront la cabine à plusieurs, et si vraimment c'est parcequ'ils sont handicapés et n'ont pas d'autre moyen, ils sauront patienter.
sinon j'imagine que tu fais partie des rares à avoir loupé les canicules 2004 et 2005? remarque ça existe, j'ai loupé la 2005 (ya un charmant micro climat dans mon coin de campagne) mais 2004, j'y ai pas coupé, pourtant à l'époque j'étais au japon en pleine saison des pluies (mais sans pluies, et suivi d'une saison record des typhons). et si on ne parle pas canicule mais juste sécheresse record, ça a été le cas de l'espagne, du texas et de l'oklahoma cette année. peut être aussi dans d'autres pays, va savoir.
aujourd'hui, chauffer un appart à 16° quand il fait 10° dehors, ça parait rien, mais le jour où il y aura plus de pétrole ça sera une autre paire de manches. les soluces existent, remarque. mais faut connaitre.
perso je suis un grand fan de SF, si vous en voulez du même genre un peu plus pimentée mais tout aussi prémonitoire niveau pollution et ses conséquences, y'a "big sister" aux editions mille et une nuits (pas cher).
| Citation: | | Ensuite aucun specialistes serieux a ce jour ne peut predire ce que sera le climat en 2044 et encore moins les repercutions sur notres europe (puisqu on ne parles que de nous.. encore et toujours). |
Sûrement, ce d'autant plus que c'est une situation unique.
Plus froid, plus chaud, plus humide, sec ? Personne n'en sait rien à vrai dire, c'est trop complexe. La seule CERTITUDE que l'on ait aujourd'hui, c'est que l'activité humaine (production de biens, transports etc) a un fort impact.
En revanche, le démarrage de la 6eme extinction de masse d'espèces et en cours: on estime qu'en moyenne 40 espèces disparaissent par jour. L'avant-dernière (il y a 250 millions d'années, à la fin du Permien) a vu s'éteindre 95% des espèces marines et 70% des terrestres. L'hypothèse en vogue actuellement: on pense que c'est dû à un effet de serre amplifié par l'évaporation de méthane, jusqu'alors stocké, gelé, dans les profondeurs marines. Ca ne te rappelle rien ?
La suivante, ce fut symboliquement les dinosaures. Je te laisse creuser pour vérifier les sources, c'est un bon exercice.
Un ami herpétologue (un "monsieur serpent") m'a confié que si des extra-terrestres essayaient dans quelques millions d'années de découvrir ce qui avait pu provoquer un tel désastre à notre époque, ils imagineraient l'être humain comme un prédateur impitoyable. Croire que l'espèce humaine, malgré son adaptabilité, y échappera, est une conception quasi biblique.
Sur quoi comptes-tu pour 2044 ? La fusion nucléaire ? Une expatriation sur une planète Mars terraformée ?
Expose ta vision du futur, ce sera une aussi bonne base de discussion que celle de terra-economica. Vas-y, propose. Fais tourner un modèle avec 3% de croissance par an avec la fin du pétrole (soir 3,17 fois plus de consommation qu'actuellement, si mes calculs de coin de table sont justes).
Encore un fois je ne dit pas qu on vie sur une planete genial ou tout va bien et ou tout va de mieux en mieux. Je dit qu il y en a marre du sensationalisme et de l auto flagellation. Ca fait vendre du papier, oui c est sure, mais c est rarement vrai et verifie. (bizarre qu il nous ont pas ressorti le coups du virus mortel en ces temp de grippe mediatique aviaire).
A kris... desole je ne vis plus dans les annees 60, je n ai plus peur des communistes.
chester..
Les deux extinctions de masses dont tu parles sont effectivement des plus probables sauf qu elles touches des animaux qui n avaient pas autant de capacite d adaptation que les notres.
POur ce qui est de l evaporation massive du methane, il faut quand meme dire qu a l epoque, la terre n avais pas la meme activite qu aujourd hui.. Et que de toute facon.. meme si un immense tremblement de terre de magnitude 10 libere ce methane et que les volcans se mettaient en actions, pollution ou pas, ce serais pareil.
Il faut qu une grande quantite de methane soit libere d un seul coups pour avoir une influence catastrophique sur l atmosphere.(tremblement de terre et activite voclanique intense). La terre a un peu passee ce stade meme si il existe encore des cycle a ce niveau.
Pour ce qui est des dinosaures, la raison de leur disparition (si lon prend l hypothese de la meteorite) est peut probable et deja calculee.Donc, rien a craindre.
Fission nucleaire.. ca sera pas mal si l ont en croit certains et tres nul si ont suit certains autres. )... . La terraforma n est pas encore imaginable.Peut etre vers 2200. Vivement 2200.
A publiphage.. Canicules et secheresse ne sont pas les memes phenomene. Il n y a pas eu de canicule en 2004 ni en 2005 mais effectivement tous le monde en avais peur.. comme de prendre l avion apres les quelques incidents survenus il y a peut, ou comme ceux qui ne mangent plus de poulets. Pour ce qui est des evenements climatique particuliers, il y a effectivement un renforcements des phenomenes. Mais il faut prendre d autres criteres en compte pour comprendre la gravite de ces evenments et la repercution sur la population, notamement l extenssion des zones habites et la periodes durant lequel les releves ont ete faite.. Je crois que la detection des cyclones date d un siecle et etait evidement beaucoup moins precise qu aujourd hui.(1966 pour les 1er releves sattelitaires). 40 ans, ca fait court a l echelle de la planete pour crier a la catastrophe.
J aime la SF aussi, mais les gens ont du mal parfois a faire la difference...J ai adore le Jour d Apres, mais je suis desepere de voir que beaucoup ont pris ca au serieux (vu toute les erreurs qu il a dedans).Ca m enerve autant que les gens qui parlent de faits historiques en lisant le Da vinci code.
PS : j ai 16 degres chez moi sans avoir chauffer de la journee et je doute qu il fasse 10 dehors :p
a Rhedae. l histoire des 50 ans ou meme 100 ans, on etend ca de temps en temps .Pour l ozone.. retour la normal probable en 2050 apres les interdiction de 1995...par exemple.
http://www.futura-sciences.com/comprendre/d/dossier40-1.php
voila quelques infos qui demontre que le passe n etait pas aussi rose qu on l on pensegeneralement.(attitude tres Humaine, j en conviens).On a aussi generalement plus envi qu il se passe des evenements importants (meme negatifs) plutot que le monde continue sont petit bonnhomme de chemin.
a Nefaste. excuse moi pour mes arguments pueriles mais je repondais a une question.
Il n y a pas forcement de rechauffement climatique et de plus effectivement tres inegale suivant les regiosn du globes. Les regions dite tempere semblerais etres les plus touchees.
L afrique de toute facon, qu elle meurt de chaud du sida ou du paludisme (les 2 dernieres raisons me semble plus preocupantes qu un eventuel rechaufement)
Juste pour info (a moins que tu trouve encore mes arguments inutiles et pueriles), il n y a pas de terre sous le pole nord... Je te laisse reflechir quant a la montee des eaux dont tu parles 
IIl en est par contre tout autrement du pole sud et de la fonte des grands glaciers mais peut etre avais tu ffait l amalgame.
Enfin encore sur ce sujet, je n ai jamais dit que j etais satisfait de ce phenome.
On peut donc en conclure qu'on peut toujours appuyer ses arguments avec une page web, même les pires conneries !
Pour bien faire, il faudrait comparer les études dans Science et dans Nature. Y a-t-il un abonné dans la salle ?
bloups..c etait destine a qui ta phrase.? moi ou yannouweb .?je repond a une page web (celle qu a trouve yannouweb) par une autre page web.
De plus, sur ce sujet si pointu il est diffcile d apporter ses arguments.. a moins d etre scientifique a la tete d une equipe.. ce que je ne suit pas..
mais tu peut essayer de proposer ta theorie sur le gulf stream avec tes resultats scientifiques .
Ca s'adressait à nous deux et à tout le monde en général, je pense.
Le lien que j'ai mis semble faire allusion à des comparaisons sur 50 ans, le tien à des mesures et simulations pour la région du sud de l'Islande.
Mais ce que disent les journalistes n'est jamais qu'une interprétation d'une partie des ces articles et de leurs conclusions. C'est pour ça qu'il serait très intéressant de comparer les deux articles originels ainsi que les résultats d'autres études (passées ou à venir).
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De plus, sur ce sujet si pointu il est diffcile d apporter ses arguments.. a moins d etre scientifique a la tete d une equipe.. ce que je ne suit pas.. |
oui, sauf que la tu te comportes en mr jesaistout à la tête d'une équipe mondiale. je ne suis pas scientifique, mais ta différence entre canicule et secheresse je m'en tape un peu, reste que la sécheresse c'est maintenant tous les ans, et que 2006 est pour l'instant très mal barrée de ce côté.
http://fr.news.yahoo.com/05012006/202/secheresse-la-france-doit-se-preparer-une-annee-2006-tres.html
apres peut etre que tu t'en fout de la secheresse, tant qu'on trouve evian au supermarché. mais moi je suis de la campagne, et je les vois, les champs. c'est pas que je pleure sur les agriculteurs industriels, mais eux, ils pleurent.
il faut pas forcément avoir des satelites de fous pour savoir compter les typhons et ouragans qui s'abattent sur les côtes. j'ai été au japon et je les ai pris dans la gueule, les typhons. et encore, j'étais à tokyo, qui est pas le meilleur endroit pour les subir. ça fait plusieurs années que les caraibes, l'amérique centrale et du nord en prend plein la gueule alors que c'est pas vraimment le cas d'habitude. peut etre que comme tu dis, avant les ouragans allaient là où il n'y avait pas d'habitants, donc on n'en parlait pas, et que depuis récemment tout le monde fout sa barraque pile au mauvais endroit.
le fait qu'il n'y ait pas de terre sous le pole nord ne changera rien à la montée des eaux. du vrai raisonnement à deux balles. toi qui es scientifique et qui aime les faits, lis ça sur les iles d'océanie et autres pays d'asie où on parle déja d'exil
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3228,36-722527,0.html
et la sur les inuits
http://www.lalibre.be/article.phtml?id=10&subid=83&art_id=255878
pour le coup du "c'était pas si beau que ça avant non plus", on s'en doutait. sauf qu'avant, avoir une bagnole c'était du luxe, maintenant il en faut une par personne. il faut aussi un téléphone portable, une télé et ordinateur dans chaque chambre d'enfants, et si les industries ne peuvent plus déverser leurs merdes dans les rivières comme avant en france, tu as plus de doigts sur tes mains que de rivières où il est possible de se baigner sans risque en france.
vaut mieux être trop inquiet, agir pour voir qu'en fait plus de peur que de mal, plutot que, comme toi, se dire que c'est passager et que tant qu'une météorite ne s'abat pas sur la terre, on ne court aucun risque. je cherche pas au sensationalisme ni à vendre du papier, je cherche à retrouver un mode de vie plus naturel. mais toi, tu cherches à nous vendre ton "progrès" à tout prix.
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